FANtv-nl-logo-mobile

Maxaro - specialist in keukens, tegels en badkamers

Nieuwe Groepenkast aansluiten

Meer
08 aug 2008 23:29 #71 door Reinold
Beantwoord door Reinold in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Overigens maakt het voor de werking van de 3 fase ALS niet uit. Ik zeg namelijk niet dat het niet mag, maar deze manier van indelen is zeker niet de bedoeling. Op een 1 fase gedeelte behoren 1 fase ALS gebruikt te worden en op een 3 fase een 3 fase ALS.

En juist met die bedoeling zit ik even in mijn maag. Hier twijfel ik even over.

Wat echter wel moet is dan wel de verlichtingsgroepen over 2 verschillende 3 fase ALS te plaaten. Dus niet beide verlichtingsgroepen op 1 3 fase ALS.

Het leven is al moeilijk genoeg dus laten we ergens beginnen en het alvast hier gemakkelijk houden.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

  • serealkiller
  • Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
Meer
09 aug 2008 06:02 #72 door serealkiller
Beantwoord door serealkiller in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Hager verkoopt een standaard kast die volgend dit principe wordt geleverd, nl de VKS33L. Alleen geen krachtgroep en ook 1 ALS minder. Dit zijn ook 6 1P+N groepen achter 2 stuks 3p+N ALS-en (3 per ALS). Op deze manier lijkt het me juist een betere verdeling van de fasen. Op de manier die jij voorsteld hou je 1 fase ongebruikt. (Behalve voor de krachtgroep).


ps: (ik snap nu wat je bedoeld met 'mechanisch' en waarom jij dacht dat dit niet het geval was. Je had natuurlijk alleen de laatste 2 foto's gezien op pagina 5, zonder te weten dat er op pagina 4 ook nog foto's stonden. Het lijkt van onder af te zien of het om 4 losse 1p+N 's gaat, maar op de foto van pagina 4 is wel duidelijk te zien dat het een 'mechanisch' verbonden krachtgroep is). Obeja2008-08-09 08:16:53

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Meer
09 aug 2008 09:04 #73 door Reinold
Beantwoord door Reinold in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Die andere fotoos had ik ook gezien, maar ik had bij de krachtgroep te snel gekeken. Ik zag het later aan de nummering op deze krachtgroep.



Hoezo houd jij nu 1 fase over op mijn manier. Dat is niet waar namelijk.

Als jij de 2 3 fase ALS zou vervangen voor 2 1 fase ALS dan gebruik je ze alle 3. Het maakt voor de werking niet uit. Zij zullen het net zo goed doen. Dit is alleen niet de bedoeling. Het had je alleen een berg geld kunnen besparen. Een 1 fase ALS is goedkoper dan een 3 fase ALS.

Het leven is al moeilijk genoeg dus laten we ergens beginnen en het alvast hier gemakkelijk houden.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Meer
09 aug 2008 09:11 #74 door Anne-Marie
Beantwoord door Anne-Marie in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Hij was al zo goedkoop uit, die paar tientjes maakt blijkbaar niet meer uit . Maar ik vermoed dat ie hem nu aan het plaatsen is dus we zullen zo wel zien of het allemaal nog werkt of dat ie de rest van het weekend in het donker zit.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Meer
09 aug 2008 09:26 #75 door humantechnology
Beantwoord door humantechnology in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Volgens mij is het toepassen van 4P ALS's in 3 fase kasten tot max. 8, 1 fase groepen ook normale installatiewijze, omdat je dan met twee ALS toch alles over 3 fase kan verdelen. Vanaf 9 groepen wordt het dan weer interessant om per fase een 2P ALS te plaatsen omdat er dan immers 3 ALS verplicht zijn.
Nog een opmerking over die beltrafo; Het is niet toegestaan om in je kast 230V en zwakstroom door elkaar te laten lopen, hier hoort een fysieke scheiding tussen te zijn. Je zou hem helemaal naar rechts kunnen verplaatsen en dan even kijken hoe je het zwakstroom kabeltje naar buiten brengt. In sommige kasten zie je hier wel eens soort schotje tussen zitten. Ben ook benieuwd hoe je die trafo gaat voeden zonder 2 draden onder een klem je plaatsen...

Disclaimer: Het opvolgen van het advies is geheel voor eigen risico.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Meer
09 aug 2008 10:44 #76 door Reinold
Beantwoord door Reinold in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Er zijn zowiezo nu ook al 3 ALS verplicht.
Electrotechnicu2008-08-09 14:49:29

Het leven is al moeilijk genoeg dus laten we ergens beginnen en het alvast hier gemakkelijk houden.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Meer
09 aug 2008 12:10 #77 door Reinold
Beantwoord door Reinold in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Door middel van 2 x een 2 polige ALS had hij rechtsonder ook voldoende ruimte gehad voor de beltrafo.

Laten wij maar afwachten. Meer kunnen wij toch niet doen.

Overigens kun je de beltrafo via een aftakblokje van een groep afhalen en dan middels 2,5mm2 bruin en blauw naar de onderzijde van de beltrafo. Hierboven kun je met 2 x 0,8 naar buiten en naar de belinstallatie.


Maak de las tussen bel en beldrukker bij of in de deurbel zelf. Doe dit als volgt:

Het kabeltrekken:

"Leg een 2x 0,8 kabeltje (kabel 1) van de beltrafo direct naar de deurbel en vervolgens een 2 x 0,8 kabeltje (kabel 2) van de deurbel naar de beldrukker. In beide kabels zitten een rode en een blauwe ader... De rode is de "plus" en de blauwe is de "min". Via de mindraad wordt geschakeld. Let er op dat je deurbel de spanning aankan van de beltrafo. Sluit dus geen 12 volts deurbel aan op een 8 volts beltrafo en ook geen 8 volt deurbel op een 12 volts beltrafo. Er zijn beltrafoos in omloop welke meerdere spanningen geven. Dus kijk hier goed naar. Voor beltrafoos in de groepenkast dient u via de kortst mogelijke weg naar buiten te gaan en extra voorzichtigheid te nemen. Dus schakel de spanning bij deze werkzaamheden van de groepenkast volledig af!

Voor een beltrafo buiten de groepenkast: zie volgend blad.


Beltrafo binnen de groepenkast:

NB.: Zorg dat de spanning van de beltrafo is afgeschakeld en strip vervolgens eerst alleen de kabelmantel van alle uiteinden van de kabels tot ongeveer 6 cm zodat je de blauwe en de rode ader kan zien.

* Het aansluiten van de beltrafo; kabel 1:

- Strip de rode en blauwe aders tot ongeveer 1cm af.
- Sluit de rode draad aan op het "plus" contact en de blauwe draad op het "min" contact.
- Ga naar de deurbel.

* De deurbel; kabel 1 en 2:

- Strip de rode en blauwe aders van beide kabels tot ongeveer 1 cm af.
- Neem van kabel 1 de rode ader en sluit deze aan op het "plus" contact van de deurbel. Met de blauwe ader doe je nog even niets.
- Neem van kabel 2 de blauwe ader en sluit deze aan op het overgebleven contact op de deurbel. Je hebt nu hier bij de deurbel van kabel 1, de blauwe ader en van kabel 2 de rode ader over.
- Verbind deze overgebleven rode en blauwe ader met elkaar door deze aan elkaar te twisten. Strip desnoods deze 2 aders nog wat verder af. Buig vervolgens het getwiste gedeelte op ongeveeer 1 cm onder de twisting om tegen de issolatie van de rode en blauwe ader en tape dit, met isolatietape, netjes af tot over beide mantels van beide kabels. Het koper mag hierna niet zichtbaar zijn.
- Sluit de deurbel en ga naar de beldrukker.

* De beldrukker; kabel 2:

- Strip de rode en blauwe ader tot ongeveer 1 cm af.
- Neem de rode ader en sluit deze onder de schakelaar aan.
- Neem de blauwe ader en sluit deze boven de schakelaar aan.
- Sluit de beldrukker.

Zet de stroom weer aan op het belsysteem en druk op de beldrukker. Vervolgens moet je dan een deuntje horen.


Het klopt idd dat sterk-en zwakstroom niet door elkaar mogen lopen, maar het wordt erg lastig in een groepenkast. Vandaar een schotje of ruimte ertussen laten en idd de beltrafo naar de buitenzijde brengen en dus niet tussen de groepen in. Echter dit gebeurd wel vaker en kan niet echt heel veel kwaad. Het is alleen weer niet de bedoeling.

TS... Jij gebruikt soepel-massief draad. Dit houdt in dat je de draden nog een keer moet nadraaien als het eenmaal allemaal zit. Deze draden zoeken namelijk, net als soepel, hun weg bij samendrukken. Hierdoor komt er op den duur ruimte in waardoor de draden losser komen te zitten. Dus draai na installatie ook nog alles na. Niet te strak, maar ook niet te los. Wanneer je dit gedaan hebt dan moet je dit nog 1 keer herhalen. Wij doen dit met garantie zelf na installatie en ongeveer een maand ook altijd. Massieve draden trek je maar 1 keer na, maar dat is puur ter controle dat alles ook goed zit.

Het leven is al moeilijk genoeg dus laten we ergens beginnen en het alvast hier gemakkelijk houden.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

  • Toon
  • Bezoeker
  • Bezoeker
09 aug 2008 12:18 #78 door Toon
Beantwoord door Toon in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten

Obeja schreef :
...Overigens heb ik voldoende kennis.



Ik begrijp nog steeds niet waar je dit vandaan haalt? En toch een topic nodig wat al 5 pagina's doorkabbelt.

@Elektro: Eerst denken, dan pas hier neerzetten.

Waar haal je het vandaan dat er op een 3fase ALS maar 3 enkel(t)fase eindgroepen mogen?
[edit2] Overigens zijn deze verkeerd om aangesloten

Wat een veel kwalijkere zaak is dat je soepele draad hebt gebruikt. Op zich niet zo'n probleem en allemaal toegestaan, maar doe het dan goed. Verzekering zal er blij mee zijn als eea affikt. Maar goed, dat advies zal nog wel volgen hoop ik.

[edit] En dat red je niet met nadraaien.

Het enige juiste advies wat ik hier heb gezien is dat je dit moet overlaten aan een vakman, ook al beschik je schijnbaar over "voldoende" kennis.Toon2008-08-09 14:23:10

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Meer
09 aug 2008 12:48 #79 door Reinold
Beantwoord door Reinold in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
Hmm dat klopt idd niet Toon. Ik snap het ook niet. Ik denk door het vele knippen en plakken. Ik ga gelijk dat weghalen.




Er wordt hier soepel-massief gebruikt en geen soepel, kijk maar goed naar de fotoos. Soepel-massief kun je direct aansluiten op de contactpunten. Bij soepel moeten er ook draadhulzen worden toegepast voordat deze mogen worden aangesloten. Het natrekken is nooit onverstandig. Dit draad zoekt onder zijn aansluitschroeven zijn weg waardoor deze losser komt te zitten.

Ik ben ook meer voorstander van massief, maar ja tegenwoordig veranderd alles. Zo ben ik ook helemaal geen voorstander voor het gebruik van flexibele buis, maar ja het werkt sneller en dat is goedkoper. Daar gaat het tegenwoordig allemaal om. Geld.

Trouwens jij zegt verkeerd om aangesloten. Wijs jij mij even naar dat punt dan kan ik ook even kijken, want ik gaf al eerder aan dat er iet naar mijn gevoel niet klopt.Electrotechnicu2008-08-09 14:56:56

Het leven is al moeilijk genoeg dus laten we ergens beginnen en het alvast hier gemakkelijk houden.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Meer
09 aug 2008 13:04 #80 door Reinold
Beantwoord door Reinold in topic Nieuwe Groepenkast aansluiten
K U T........

Ik zie het ineens en dat was dus hetgeen wat mij niet lekker zat.

Het is idd zoals Toon aangeeft. De ALS zitten verkeerd om aangesloten. Ik heb die nummers net vergroot. De contactpunten op de ALS aan de bovenkant horen direct vanaf de hoofdaansluitpunten te komen (Zie de cijfers 1,3,5 en de onderzijde gaat naar de groepen (zie de cijfers 2,4,6.

De TS heeft deze omgedraaid en dan werken de ALS niet.

Ik hoop niet dat hij alsnog eigenwijs de kast is gaan plaatsen, want ik heb nog zo gezegd: "Deze kast ga jij niet monteren."Electrotechnicu2008-08-09 15:05:35

Het leven is al moeilijk genoeg dus laten we ergens beginnen en het alvast hier gemakkelijk houden.

Gelieve Inloggen om te deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.433 seconden